Полное интервью Президента Сирии Башара Аль-Асада турецким СМИ

"SANA”, Сирия - 06 апреля 2013 г.

ВОПРОС: Господин Президент, мы рады приветствовать Вас от имени телеканала "Ulusal". Мой первый вопрос, может быть, немного странный, но я должен его задать, потому что в турецких и мировых СМИ было опубликовано много информации о том, что Вы убиты или покинули страну. Можете ли вы подтвердить, что Вы живы и находитесь в Сирии?

ПРЕЗИДЕНТ БАШШАР АЛЬ-АСАД: Во-первых, я хотел бы приветствовать Вас и вашу группу в Сирии. Для меня является удовольствием говорить с вами сегодня, чтобы обратиться к братскому турецкому народу.

Очевидным является то, что вы сами видите: я здесь, на своей земле. Я не скрываюсь в подземном бункере. А подобные слухи распространяются для того, чтобы подорвать боевой дух сирийского народа. Я не живу на российском военном корабле или в Иране. Я живу в Сирии, в том же самом месте, где жил всегда.

ВОПРОС: Как вы знаете, на последнем заседании Лиги арабских государств место Сирийской Арабской Республики было отдано представителям оппозиции. Открыто обсуждался вопрос легитимности Сирии. Означает ли это, что вас лишили легитимности, потому что место САР передано оппозиции, и вы больше не представлены ​​в ЛАГ?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Откровенно говоря, Лиге арабских государств самой не хватает легитимности. Это организация, которая представляет арабские государства, а не арабские народы. Она не имеет достаточной легитимности в течение уже многих лет в связи с тем, что эти арабские государства, занимая различные позиции, не отражают воли и интересов арабских народов. Даже когда мы входили в состав Лиги арабских государств, мы знали об этом. Поэтому эта Лига не в состоянии дать кому-то легитимность или лишить ее. Этот ее шаг был скорее символическим, чем каким-либо еще. Он был предпринят, чтобы создать иллюзию нашей нелегитимности.

Реальная легитимность не может быть предоставлена международными организациями или какими-то должностными лицами, находящимися за пределами вашей страны, в других государствах. Только народ имеет право дать или отобрать легитимность. Если народ откажется от вас, тогда вы становитесь нелегитимными. И, напротив, - если народ выражает вам свою поддержку, то вы являетесь законным президентом. Все остальное не имеет смысла и является лишь махинациями, которые нас не беспокоят.

ВОПРОС: Есть решения и действия, предпринимаемые против вашей страны некоторыми арабскими странами и Западом. С другой стороны, есть страны БРИКС, которые, наблюдая за развитием событий в Сирии, принимают решения, отличающиеся от тех, что были приняты арабскими и западными государствами. Как вы оцениваете деятельность, политику и решения стран БРИКС?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Ваши слова подчеркивают один важный момент. Конфликт в Сирии с самого начала не был внутренним. Были определенные процессы внутри Сирии, но основные моменты происходящего связаны с планами перекройки карты региона и с конфликтом интересов крупных держав.

Создание блока БРИКС означает, что Соединенные Штаты больше не являются единственной глобальной державой мира. Сегодня есть партнеры, чьи взгляды и интересы не могут быть проигнорированы при принятии решений на международной арене.

Группа БРИКС поддерживает не меня лично, как президента Сирии, а выступает за стабильность в регионе. Всем известно, что если нестабильность в Сирии приведет к разделению страны или если террористические силы возьмут территории САР под контроль, то ситуация неизбежно перекинется на соседние государства. Затем возникнет "эффект домино" на всем Ближнем Востоке и даже за его пределами – на Востоке, Западе, Севере и Юге. Это приведет к состоянию напряженности в течение многих лет, возможно, даже десятилетий. Именно на этом основании страны группы БРИКС поддержали политическое разрешение в Сирии, вопреки воле западных государств.

Что касается некоторых арабских или региональных сил, которые выступают против Сирии, то хорошо известно, что большинство из этих стран не являются независимыми и не могут принимать самостоятельных политических решений. Они действуют под диктатом иностранных кругов. Внутри себя они могут поддерживать политическое решение в Сирии. Но, получая приказы от Запада, они считают необходимым их выполнять. Вообще говоря, такова реальность и в регионе, и на международном уровне.

ВОПРОС: Господин Президент, в течение последних двух лет мы были свидетелями вооруженного конфликта в Сирии. Одна из сторон этого конфликта поддерживается Соединенными Штатами, Францией, Турцией и некоторыми странами Залива. Эти государства говорят, будто бы люди борются против вашего "режима". Более ста стран заявили, что Вы должны уйти в отставку. Думаете ли Вы на этом фоне подать в отставку или передать власть кому-нибудь?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Ваш вопрос подразумевает, что большое число государств Запада и их союзников, в том числе Турция и ряд арабских режимов, выступают против меня как президента Сирии. В то же время есть утверждения, что народ тоже против президента. Каким же образом лидер все еще остается на своем посту? Каким образом Сирия сохраняет стойкость уже в течение двух лет?

Меня не беспокоит то, что какие-либо зарубежные страны против меня. Я - президент, избранный сирийским народом. Только сирийцы могут решить, когда президент вступит в должность или когда он покинет пост. Это - внутреннее сирийское решение, которое будет приниматься только сирийским народом, но не государствами, которые требуют моей отставки.

Действительно ли эти государства заинтересованы в демократии в Сирии? Обеспокоены ли они кровью сирийского народа? Давайте будем откровенны. Начнем с США. Мы видим, что они поддерживают преступления, совершаемые Израилем на протяжении десятилетий, с тех пор, как он был создан в нашем регионе. Соединенные Штаты совершили массовые убийства в Афганистане и в Ираке. Миллионы людей убиты, ранены или заключены в тюрьмы. Франция и Великобритания убили многих людей в Ливии при поддержке и прикрытии США. В настоящее время турецкое правительство – по колени в сирийской крови. Так обеспокоены ли эти государства кровью сирийского народа?

Решение вопроса насчет власти президента всегда будет прерогативой сирийского народа, и никакая другая страна в мире не имеет права решать данный вопрос.

ВОПРОС: Вы сказали, что происходящее в Сирии, в основном, поддерживается извне. Но мы находимся в Дамаске и слышим звуки взрывов и обстрелов. Почему это происходит в Сирии?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Мы живем в окружении стран, которые помогают террористам. Конечно, не все страны делают это намеренно. Например, Ирак выступает против проникновения террористов в Сирию, но он стеснен определенными обстоятельствами, которые не позволяют ему в полной мере контролировать свои границы.

В Ливане есть партии и силы, которые поддерживают отправку террористов в Сирии, а есть выступающие против этого.

Турция официально прикрывает этих террористов и отправляет их в Сирию.

Некоторые террористы попадают в Сирию через Иорданию. Не совсем ясно, является ли это преднамеренной позицией Иордании или нет.

Пока эти террористы продолжают незаконно проникать в страну, мы будем продолжать бороться с ними – это естественно.

На самом деле идет война в полном смысле этого слова. Это не просто отдельные инциденты. Террористы направляются в Сирию тысячами, может быть, даже десятками тысяч. Трудно установить точное количество. Так что неудивительно, что звуки сражений раздаются во многих сирийских провинциях.

ВОПРОС: Господин Президент, Вы сказали, что турецкое правительство официально и публично поддерживает террористов и предоставляет им различные виды помощи. Но мы знаем, что недавно у вас были хорошие отношения с турецким правительством. Что же произошло, почему создалась такая ситуация?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Может быть, Эрдоган увидел в событиях, происходящих в арабском мире, шанс продлить свою политическую жизнь. Образ мышления этого человека такой же, как у "Братьев-мусульман". Сирия имеет опыт борьбы с "Братьями-мусульманами" на протяжении более 30 лет. Они представляют собой группу вероотступников, которые используют религию в своих личных интересах. Эрдоган увидел, что в странах, в которых произошли перевороты или которые стали жертвами иностранного вмешательства, к власти пришли силы, связанные с "Братьями-мусульманами".  В этом он увидел возможность для себя остаться у власти на протяжении многих лет.

Он выступил против Сирии, потому что увидел в этом личную возможность остаться у власти. С самого начала он пытался вмешиваться во внутрисирийские дела. Еще до кризиса он ставил интересы "Братьев-мусульман" выше, чем сирийско-турецкие отношения и даже выше интересов самой Турции. Именно так этот человек мыслит. В нынешних обстоятельствах он тоже решил поставить свои личные интересы и выше интересов и Турции, и Сирии. Как я уже сказал, он пытался вмешиваться в сирийские внутренние дела, и в итоге его правительство начало открыто поддерживать террористов. Правительство Эрдогана стало активно участвовать в кровопролитии в Сирии. Естественно, что в таких условиях отношения между нами разорваны.

ВОПРОС: Когда мы спрашивали господина Эрдогана о том, что случилось с сирийско-турецкими отношениями, он ответил, что был честен с Вами вносил предложения о реформах, однако, Вы отвергли их. Почему вы не учли предложения, сделанные Эрдоганом?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: К сожалению, Эрдоган никогда не произносил одного правдивого слова с самого начала кризиса в Сирии. Я не преувеличиваю. Выдвинутые им "предложения" содержали лишь общие слова о том, что сирийский народ должен решать, кто будет президентом и какая политическая система будет в стране. Я уже давно вносил такие предложения и излагал их гораздо более подробно во многих своих выступлениях.

Сейчас мы находимся на этапе подготовки к национальному диалогу, в котором будут представлены все политические силы Сирии. Мы выберем лучший путь, по которому наша страна пойдет вперед. Независимо от того, насколько важны предложения Эрдогана, - они не будут более важными, чем желания сирийского народа. Разве может быть что-либо более важное, чем решения сирийцев? Все, что самостоятельно решит сирийский народ, будет реализовано.

Существует, однако, простой вопрос, который мы должны задать. Если Эрдоган утверждает, что он выдвинул предложения по решению проблем Сирии, то какова связь между этими предложениями и поддержкой вооруженных группировок? Сегодня Эрдоган с помощью катарского финансирования организовывает террористические группировки, предоставляет им оружие, медицинское оборудование, материально-техническое обеспечение на территории Турции, а затем отправляет их в Сирию. Были ли его предложения подарком сирийцам или же он просто использовал их как фасад для прикрытия своих целей?

Он знает, что мы с первого дня выступали за диалог? Мы договорились вести этот диалог со всеми сирийскими сторонами. Но первый этап их плана, который они называют "мирным", провалился. Тогда они начали поддерживать вооруженные группировки.

Свои предложения Эрдоган использует в качестве маски. Мы можем принять совет от любой силы, но мы ни при каких обстоятельствах не можем принять вмешательство во внутренние сирийские дела. Кажется, Эрдоган не понял нашу позицию. Но он решил, что братские отношения между Сирией и Турцией позволят ему вмешиваться во внутрисирийские дела с целью разгрома сирийского государства. Для меня ситуация была ясна с самых первых дней.

ВОПРОС: В некоторых турецких СМИ появляются сообщения, что офицеры и сотрудники спецслужб Турции участвуют в терактах в САР, оказывают помощь террористам, что они проникли на сирийскую территорию и были напрямую вовлечены в деятельность террористических организаций. Некоторые СМИ сообщают, что Сирия будет отвечать Турции тем же. Что Вы можете сказать по этому поводу?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Как я уже говорил, в настоящее время турецкое правительство непосредственно участвует в убийстве сирийского народа. Некоторые люди ждут, что Сирия предпримет ответные меры, но мы не будем это делать.

Во-первых, мы выступаем против преступных деяний и отвергаем их.

Во-вторых, мы считаем турецкий народ братским народом.

В-третьих, это то, что хочет Эрдоган.

Он желает посеять рознь между народами Сирии и Турции, чтобы получить общественную поддержку своей политики и восстановить былую популярность. Мы не попадем в эту ловушку как из принципиальных соображений, так и потому, что наш интерес заключается в хороших отношениях с турецким народом. Конфликт между двумя нашими народами не будет соответствовать интересам ни Сирии, ни Турции. Он только усложнит ситуацию.

Более 10 лет назад тогдашний президент Турции Сезер посетил Сирию, чтобы ликвидировать все плохое, что было между арабами и турками. Сейчас Эрдоган пытается поставить под угрозу эти намерения. Мы же не будем совершать никаких действий против турецкого народа.

Что касается турецких спецслужб, то мы до этого момента не захватили их члена или военнослужащего турецкой армии. Это не значит, что они не участвуют в происходящем. Они обеспечивают террористам обучение, оборудование, связь, оказывают им разные формы политической и информационной поддержки.

Из признаний многих террористов мы знаем, что есть в Турции люди, которые участвуют в происходящем. Но основное участие Турции заключается в политике нынешнего турецкого правительства. И, если на земле Сирии нет сотрудников спецслужб, это не означает, что они не участвуют.

ВОПРОС: Ваши заявления по поводу турецкой политики понятны. Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу сказал: "Я бы предпочел уйти в отставку, чем пожать руку президенту Аль-Асаду". Что этот факт говорит об отношениях между двумя странами?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Я не буду отвечать на такое. Достаточно сказать, что я получил соответствующее воспитание в родном доме. Ясно, что про него этого сказать нельзя.

В том, что он говорит, нет воплощения высоких моральных принципов турецкого народа, которые я достаточно ясно видел во время моих визитов в Турцию. С другой стороны, у сирийского народа тоже высокие моральные стандарты. Поэтому я не чувствую необходимости реагировать на подобные выпады.

Что касается мостов между нашими странами, то мои отношения с Эрдоганом, по идее, должны были бы отражать сирийско-турецкие отношения. Но когда премьер-министр, правительство или его отдельные члены вовлечены в кровопролитие в Сирии, этих мостов не существует ни между нами лично, ни между турецким правительством и сирийским народом, который не имеет уважения к руководству Турции.

ВОПРОС: Когда Барак Обама был в Израиле, премьер-министр Нетаньяху вдруг заявил, что он извинился перед Турцией за инцидент с турецким кораблем. Как вы могли бы прокомментировать это событие?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Существует четкий и очевидный ответ в такой ситуации. Нетаньяху – тот же самый человек, который был премьер-министром Израиля 3 года назад, когда произошел инцидент с кораблем "Мармара". Он до сих пор премьер-министр. Почему же он не извинился за все эти годы? Что изменилось? Эрдоган тот же самый и Нетаньяху тот же самый. А вот что изменилось, - так это ситуация в Сирии.

Это очень четко и ясно подтверждает, что создается турецко-израильский альянс против Сирии. Эрдоган вступает в союз с Израилем для того, чтобы обострить ситуацию в Сирии. Ему не удалось в течение последних двух лет достичь своих целей: настроить турецкое общественное мнение против Сирии, а также сломить сирийское государство. Сирия сохранила стойкость, несмотря на ожесточенные битвы.

У Эрдогана нет союзника, который бы помог ему, кроме Израиля. Израиль является нашим очевидным врагом, который оккупировал наши земли. Я считаю, что происходящее является четким доказательством союза между ними. В то же время это извинение помогает Эрдогану восстановить часть своего авторитета, который он потерял в Турции.

ВОПРОС: Мы хотим вспомнить то, что произошло недавно. 21 марта состоялась встреча Эрдогана и Оджалана. В ходе этой встречи стороны говорили о формировании нового Ближнего Востока, состоящего из арабов, ассирийцев, курдов и турок. Что Вы думаете по поводу встречи и этих заявлений?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: На данный момент мы имеем информацию, распространенную через СМИ. Мы не получили информации о деталях.

С первых шагов Турции по решению курдской проблемы, которые были предприняты несколько лет назад, наша позиция заключалась в том, чтобы поддерживать любое решение между турками и курдами. Потому что мы не хотим видеть дальнейшее кровопролитие в Турции, которое, несомненно, будет иметь отрицательное влияние на регион. Любое настоящее решение этой проблемы мы  поддержим, потому что курдский народ является естественной частью жизни в регионе. Курды не являются гостями или эмигрантами - они жили на этих землях на протяжении веков и тысячелетий.

Но перспективы разрешения турецко-курдских отношений зависят от доверия к Эрдогану. Я не доверяю этому человеку и сомневаюсь, что он будет выполнять свои обещания. Все меры, которые он предпринимает – это временные меры, направленные на привлечение к себе политической поддержки. Здесь мы снова можем задать вопрос: почему он не сделал те же шаги несколько лет назад? Опять же, это связано с сирийской ситуацией. Но давайте не будем предвосхищать события, а подождем и посмотрим.

ВОПРОС: Вы сказали, что решение курдской проблемы является одним из важных вопросов для региона. Можем ли мы услышать Вашу позицию по поводу решения этой проблемы более подробно?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Мы должны отметить, что понятие нации отличается от понятия этнической принадлежности. Мы живем в смешанном регионе. Если, например, вы являетесь турком, то это не означает, что вы не можете быть курдом, армянином или арабом, говорить на другом языке и быть носителем другой культуры. Такова ситуация и в Турции, и в Сирии. Когда мы говорим об арабе, это не значит, что он не может быть другого происхождения. И турецкая, и арабская нация являются примером цивилизационной структуры, которая включает в себя представителей многих национальностей.

Существовали и проблемы с этой концепцией. Огромным достоинством данного региона является его разнообразие. Самое опасное для нас – не видеть в этом разнообразии возможностей для процветания и развития. Когда мы рассматриваем это как слабость, мы позволяем внешним силам заставлять нас бороться друг с другом и создавать конфликты.

Так было в начале прошлого века, когда в последние дни Османской империи начался конфликт между арабами и турками. Многие силы хотели отстаивать идеи арабского национализма в рамках Османской империи. Однако, в результате ошибок, допущенных и турками, и арабами, а также в результате вмешательства со стороны иностранных игроков, начался конфликт.

Вот почему мы должны смотреть на сегодняшнюю ситуацию таким образом, словно мы сделаны из одной и той же ткани, но различных цветов.

ВОПРОС: Господин Президент, одним из наиболее важных вопросов, обсуждаемых в настоящее время в Турции, является вопрос о Рабочей партии Курдистана. Есть организации, действующие на сирийской территории, которые сотрудничают с ней. РПК имеет большое влияние на эти организации. Они говорят, что эта организация заинтересована в создании военного вакуума на севере Сирии, потому что он может быть заполнен курдскими силами. Как вы относитесь к этому?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Когда есть любой хаос, как и в случае с Сирией в данный момент, неизбежно будут появляться какие-либо группы, желающие заполнить создавшийся вакуум. Иногда эти группы являются бандами, имеющими единственную цель - убийства и воровство. Иногда это политические группы, стремящиеся к определенным интересам.

Нет сомнений, что есть несколько организаций, которые желают сепаратизма. Они существуют в Сирии, Турции, Ираке и других странах. Но мы не можем распространить желание отдельных организаций на всех курдов. Большинство курдов – патриоты, которые хотят жить в Сирии. Таким образом, из-за некоторых случаев мы не можем обобщить ситуацию и предположить, что дело идет к сепаратизму.

Сепаратизм нуждается в определенной среде: он должен иметь широкую общественную поддержку или опираться на внешние факторы. Ситуация в Сирии в данный момент отличается от такого положения. Я не обеспокоен сегодня этим вопросом.

ВОПРОС: Господин Президент, есть очень важный вопрос. С начала событий в Сирии определенные стороны и исследовательские центры начали говорить о новом проекте, который предполагает отделение севера Сирии, севера Ирака и юго-востока Турции. Как вы думаете, есть опасность отрыва севера Сирии от государства?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Как я уже сказал, в нынешних условиях в Сирии нет условий для этого, особенно с точки зрения общественного мнения. Идеи сепаратизма будут полностью отвергнуты сирийским народом и государством. Ни одно суверенное государство не примет отделения части его территории. Подобная позиция является категорически неприемлемой и не подлежит обсуждению в Сирии.

ВОПРОС: Нам кажется, что есть четкий план, выдвинутый западными странами в сотрудничестве и при координации с некоторыми странами региона. Он предусматривает создание Великого Курдистана, если отделить север Ирака, запад Ирана, север Сирии и юго-восток Турции. Они желают достичь этой цели. Идем ли мы в этом направлении?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Я не верю, что четыре государства – Сирия, Турция, Иран и Ирак – согласятся на такие предложения. Независимые государства в современном мире стремятся к интеграции, а не к разделению. К сожалению, наш регион составляет исключением, что является признаком отсталости. Сегодня крупные страны собираются вместе, примером тому – БРИКС. Государства стремятся к объединению и образованию блоков, потому это требование эпохи, в которой мы живем. Так почему мы должны идти в противоположном направлении и стремиться к фрагментации в нашем регионе? Что мешает людям, которые принадлежат к разным национальностям, религиям, конфессиям, жить вместе друг с другом?

Если мы примем идеи сепаратизма, то это приведет к таким последствиям, как раздробление на небольшие мини-государства, основанные на этническом и конфессиональном признаках. В нашем богатом и разнообразном регионе это создаст опасную ситуацию, которая спровоцирует войны в будущем. Именно поэтому я не думаю, что такие предложения реальны. Каждая из этих четырех заинтересованных стран должна сделать все возможное, чтобы все ее граждане чувствовали себя людьми первого сорта, с равными правами. Это решение является, следовательно, ясным и простым. С другой стороны, когда гражданин чувствует, что он второго или третьего сорта, то он будет думать о разделении или даже выступать против собственного государства.

ВОПРОС: Ранее Вы, господин Президент, выдвигали интересный проект. Вы говорили о политическом и экономическом объединении пяти морей и стран, лежащих между этими морями. Как мы можем извлечь пользу из такого проекта? Можете ли вы рассказать о нем турецкой аудитории?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Это то, что я имел в виду, когда говорил о том, что в эту эпоху мы должны объединиться. Это не означает, что мы станем единым государством, таким, как существовавшие в прошлом огромные империи. Сегодня мы можем объединить наши интересы. Например, можем вместе строить железные дороги и другие объекты наземного транспорта, разрабатывать месторождения газа и нефти, развивать объекты электроэнергии и всех видов энергии, а, следовательно, создавать связи между нашими странами в этом чрезвычайно важном со стратегической точки зрения регионе мира, который лежит между пятью морями. Это само по себе принесло бы много инвестиций в регион, мы могли бы добиться процветания всех его стран. Это позволило бы нашим государствам и народам быть достаточно сильными, чтобы отразить любое иностранное вмешательство.

Эта идея требует воли и самостоятельного принятия решений. Тем более, что многие западные государства не заинтересованы в создании таких проектов на Ближнем Востоке.

Для реализации этого проекта необходимы также безопасность и стабильность. Я не верю, что такие  условия существуют в настоящее время. Имеются проблемы в Сирии, в Ливане, беспорядки в Ираке. Большинство этих проблем являются результатом западного вмешательства. Кроме того, нынешнее правительство Турции неспособно на это, так как не является независимым. А Турция имеет важное значение для этого проекта из-за ее стратегического положения.

Это не значит, что мы должны отказаться от этих планов. Они должны оставаться в наших умах, потому что будущее этого региона зависит от грандиозных проектов. Если каждый из нас будет заключен в свои национальные границы, мы будем считать малыми в глобальном масштабе - даже такие крупные страны, как Турция и Иран. Мы не можем быть сильными, если не создадим такие стратегические трансграничные проекты.

ВОПРОС: Господин Президент, мы хотим перейти к другому вопросу, который связан с межконфессиональными конфликтами. Многие люди говорят о том, что в регионе идет война между суннитами и шиитами. Согласны ли Вы, что конфликт по своей природе межконфессиональный?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Этот вопрос был впервые поднят в 1979 году на фоне Иранской революции, которая свергла одного из самых важных союзников США в регионе. Единственным их решением было заявить, что это шиитская революция и другие конфессии должны выступить против нее. На этом основании была спровоцирована война между Ираком и Ираном, при соучастии некоторых стран Залива.

Через некоторое время для тех же целей – разжигания межконфессиональной розни – были использованы "Братья-мусульмане в Сирии. Но эта попытка не удалась.

Сейчас, три десятилетия спустя, у них вновь нет другого выбора, кроме попыток создать межрелигиозную рознь в странах региона. Поэтому они вновь подняли этот вопрос.

В первые дни сирийского кризиса звучали лозунги, касающиеся конфессионального вопроса. Но до сих пор эти планы не увенчались успехом. Если бы они осуществились, был бы расколот весь регион в результате этого конфликта. Положительным моментом во всем этом является повышение уровня сознательности общества. Благодаря этому народ противостоит этим планам, несмотря на то, что есть некоторые невежественные сектантские силы, которые обычно присутствуют в любом обществе.

Я считаю, что суть конфликта сейчас не в конфессиях. Это конфликт между силами, стремящимися отбросить народы обратно в доисторические времена, игосударствами, желающих идти вместе со своими народами в процветающее будущее.

Это – конфликт между теми, кто желает независимости своей Родины от Запада, и теми, кто стремится быть сателлитами западных держав ради достижения своих корыстных интересов.

В то же время разногласия между Сирией и Турцией являются частью международной борьбы противоречивых интересов. На ход этой борьбы влияют различные факторы, которые могут привести к фрагментации региона, что позволило бы крупным державам контролировать нашу судьбу и наше будущее.

ВОПРОС: Тем не менее, некоторые страны за пределами Сирии официально взяли на вооружение политику разделения по этническим и религиозным признакам. С другой стороны, мы были свидетелями того, что вы говорили о Турции. Под руководством Мустафы Кемаля Ататюрка была создана светская республика. К сожалению, правительство дистанцировались от этого проекта и начало разрабатывать религиозные проекты. Каким вы видите будущее таких политических систем?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Эти политические силы, желающие разделения и раздробления, провоцируют войны, которые могут длиться в нашем регионе в течение не десятилетий, а многих столетий. Они уничтожат все, создадут препятствия развитию и процветанию, отбросят нас в Средневековье. Это очень опасно.

Когда я говорю о светском государстве, то имею в виду свободу вероисповедания. Наш регион достаточно консервативен. Большинство людей религиозны. Они должны иметь свободу исполнять свои религиозные ритуалы. Мы не должны думать ни на мгновение, что существует противоречие между этносами и религиями. В этом – суть нашего светского мышления.

Мы всегда должны стремиться, чтобы объединить людей в нашем регионе. Как я упоминал ранее, независимо от того, что происходит между правительствами Сирии и Турции, это не должно влиять на отношения между народами наших стран. Эти отношения являются единственной гарантией нашего единства, разнообразия и процветания общества.

ВОПРОС: Господин Президент, Вы внимательно следить за событиями в Турции?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Это естественно. Потому что то, что происходит в Турции – соседней большой стране, имеющей важное стратегическое положение – будет непосредственно отражаться на событиях в Сирии.

В то же время между нашими народами есть очень много общего: менталитет людей, их эмоции. Состав структуры общества в Турции очень похож на тот, что существует в Сирии.

Итак, еще раз повторю: то, что происходит в Турции, будет иметь влияние на Сирию. Вот почему мы считаем, что стабильность Турции в наших интересах. И напротив, нестабильность в Сирии отрицательно сказывается на Турции. Задача состоит в том, чтобы убедить турецких официальных лиц в нынешнем правительстве, в частности, премьер-министра, что пожар в Сирии перекинется и на Турцию. К сожалению, он не видит этой реальности.

ВОПРОС: Вопрос, касающийся диалога с оппозицией. Вы призвал к политическому решению и прямому диалогу с ее представителями. Есть ли "красная черта" в этом диалоге?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: "Красная черта" - это иностранная интервенция. Любой диалог должен быть только сирийским. Никакого иностранного вмешательства в этот диалог быть не может. Кроме этой, нет другой "красной черты". Сирийские граждане могут обсуждать все, что угодно. Сирия является Родиной для всех сирийцев, и они могут ставить любые вопросы, которые захотят.

ВОПРОС: На многих телеканалах и других СМИ конфликт в Сирии рассматривается как конфессиональный и предъявляются претензии, будто бы есть диктатура алавитов, чья единственная цель состоит в преследовании суннитов. Даже убийство Мухаммада Саида Рамадана Аль-Бути рассматривается в этом контексте. Какова Ваша реакция на такие заявления?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Я говорил о разнообразии этого региона, частью которого является Сирия, которая жила стабильно на протяжении многих десятилетий без каких-либо внутренних проблем. Может ли быть стабильность без правительства, которое представляет собой отражение своего народа? Когда правительство в любой стране представляет лишь одну или несколько групп людей и, следовательно, не отражает интересы всего населения, - оно не может выжить. Рано или поздно оно падет, и вместе с ним – страна. Следовательно, подобные претензии не соответствуют действительности. Мы живем вместе в этой стране в течение сотен лет. Руководство страны отражает разнообразие общества и принимает участие в его делах.

Что касается покойного ученого Аль-Бути, то нелепо обвинять сирийское правительство в его убийстве. Это обвинение было придумано теми же группировками, которые обвиняли его, что он был рупором власти. Такое обвинение было выдумано, чтобы уменьшить его популярность среди сирийского народа и среди его последователей в мусульманском мире. На самом деле, он не был рупором власти, как они пытаются представить его. Он никогда не стремился получить власть, не хотел быть министром или муфтием, не просил никаких денег. Он жил скромной жизнью. Его единственной виной было то, что он стоял в авангарде группы религиозных деятелей, которые решительно противостояли заговору, направленному на то, чтобы посеять межрелигиозную рознь среди сирийцев.

Аль-Бути был на переднем крае, во-первых, из-за своего статуса в Сирии и мусульманском мире, во-вторых, потому, что глубоко осознавал и понимал истину о происходящем. Нет никаких сомнений, что позиция этих религиозных лидеров, в том числе, и Аль-Бути, сыграла решающую роль в срыве попыток разжигания межрелигиозной розни. Вот почему они убили доктора Аль-Bouti, а также других религиозных лидеров. Совсем недавно, несколько дней назад, был убит религиозный лидер в Алеппо. Все, кто говорил об истинной религии, о толерантности и веротерпимости, стали мишенью с начала кризиса. Без сомнения, Аль-Бути противостоял этой войне. Он был не за государственную систему, а стоял вместе со своим народом, за что и поплатился жизнью. В любом случае, он всегда говорил о своей готовности к мученичеству.

ВОПРОС: Благодарю Вас, господин Президент, за интервью телеканалу "Ulusal". Есть ли что-нибудь еще, что Вы хотите сказать турецкому народу?

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Мы сейчас находимся на важном историческом этапе. Мы – это и Сирия, и Турция, и регион в целом. Даже если некоторые изменения, происходящие в нашем регионе, носили спонтанный характер – но многое из этого запланировано извне с целью установления контроля над этим регионом.

То, что происходит сейчас, является, по сути, аналогичным тому, что произошло сто лет назад. Идет повторный раздел региона. Сто лет назад мы приняли разделение по плану Сайкса-Пико, когда они установили для нас границы. Но на этот раз мы не должны принимать никаких планов перекройки региона, за исключением тех, которые подходят для нас – народов, проживающих в этом регионе. Мы должны быть людьми, способными принимать решения. К сожалению, этого видения не хватает многим правительствам, которые согласились действовать в соответствии с иностранным диктатом, в частности, выполнять волю западных стран. Поэтому мы видим, что за последние два года было много попыток разрушить отношения между турецким и сирийским народами.

Я хочу сказать, что то, что мы начали двенадцать лет назад с президентом Сезером, следует продолжать при любых обстоятельствах. Я имею в виду турецко-арабское братство. Оно не может быть достигнуто, если сирийско-турецкие отношения не будут хорошими, поскольку, наряду с Ираком, мы являемся соседними с Турцией арабскими странами.

Поэтому мы должны продолжать двигаться в этом направлении. Процветание в одной стране будет отражаться на других странах. А огонь в любой стране также перекинется на другие.

Правительства приходят и уходят, они не остаются навсегда. Поэтому мы не должны позволять правительствам и должностным лицам, особенно глупым и неопытным чиновникам, подорвать наши отношения, которые должны быть построены нами, а не иностранными державами. Это мое послание турецкому народу. Я рад принять вас сегодня.

ЖУРНАЛИСТЫ: Спасибо большое, господин Президент.

ПРЕЗИДЕНТ АЛЬ-АСАД: Еще раз благодарю вас и прошу передать мои наилучшие пожелания сотрудникам телеканала "Ulusal" и газеты "Айдинлик".

Перевод – Елена Громова